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2 neue Weine, Verjus von Bonny Doon veröffentlicht

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Randall Grahm hat schon immer viele Weinliebhaber angezogen, weil er sehr gute Weine herstellt und weil sein Witz unerhört ist. In den letzten Jahren hat er seinen Witz etwas gezügelt, und nach eigenem Bekunden auch sein Ego. Er versuche jetzt, mehr im Weinberg zu machen, sagt er, und weniger persönliche Alchemie im Weingut.

Klar, Witz und Ego haben Winzern in der Vergangenheit sicherlich nicht geschadet, so dass seine Veränderungen in Demut und Humor nichts damit zu tun haben, dass Grahms Weine – zumindest für meinen Gaumen – immer besser werden. Während einige Winzer versuchen, mit kräftigeren Noten ein Statement zu setzen, hat Grahm gelernt, die subtilen Noten der Weinbereitung perfekt zu spielen. Ein kürzlich erschienenes Weiß und ein Rosa sowie ein Verjus zeugen davon.

Das 2010 Bonny Doon Le Cigare Blanc (21 US-Dollar) wird wie die meisten Grahms Weine aus südlichen Rhone-Trauben hergestellt – 55 Prozent Rousanne und 45 Prozent Grenache Blanc – die in Santa Cruz, Kalifornien, biodynamisch angebaut werden. Der Wein ist elegant, aber nicht delikat. Er hat die Fruchtigkeit von leicht saftigen Birnen, ist aber im Abgang schlank und würzig mit viel stacheligem weißem Pfeffer, ideal für pralle Krabbenkuchen.

Das 2011 Bonny Doon Vin Gris de Cigare (16 $) ist ein Rosé mit einem anderen Namen. Es sind etwa drei Viertel Grenache und der Rest eine Vielzahl von Rhone-Trauben. Ein Schluck macht Appetit aufs Essen. Obwohl es einen leichten Körper hat, ist es ungewöhnlich, dass es am Ende des Geschmacks seine größte Wirkung von Aromen und Essenzen hat. Es gibt Noten von Orangenschalen und anderen Zitrusfrüchten mit einem leicht milchigen Abgang, wie Molke. Es wäre ein großartiger Begleiter zu Garnelen-Ceviche und anderen Ceviche, die mit Zitrussäften "gekocht" wurden.

Das Bonny Doon Verjus (10 $) ist natürlich zum Kochen und nicht zum Trinken. Es ist junger, alkoholfreier Traubensaft, der fruchtiger ist als Essig, aber nicht so süß wie normaler Traubensaft (der normalerweise aus Trauben stammt, die nicht zu Wein verarbeitet werden sollten, aber leider oft sind). Dieser Verjus ist tatsächlich ein bisschen fruchtiger, als ich es zum Kochen bevorzugen würde, vielleicht etwas später gepflückt als die meisten Grüntrauben-Verjus, mit einem Hauch von getrocknetem Tabakblatt im Geschmack. Vielleicht trinke ich ihn doch einfach auf Eis.


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Kann jemand erklären, was ein natürlicher Wein ist und wie er hergestellt wird?

#1 Beitrag von Jeff Leve » 14. Mai 2010, 8:49 Uhr

Ich habe viele Beiträge und Artikel über natürliche Weine gelesen. Tatsächlich findet möglicherweise dieses Wochenende in Los Angeles eine Verkostung von Naturweinen statt.

Aber was ist ein Naturwein? Und welche Weine sind naturbelassen? Sind sich die meisten Menschen einig, was natürliche Weine ausmacht? Ist das eine Tatsache oder eine Meinung? Werden alle Naturweine gleich hergestellt?

Dies ist eine ernste Frage. Ich freue mich über jegliche Antworten. Danke im Voraus.

Re: Kann mir jemand erklären, was ein natürlicher Wein ist und wie er ist?

#2 Beitrag von Kevin Harvey » 14. Mai 2010, 9:02 Uhr

Jeff,
Wie Sie wahrscheinlich bemerkt haben, ist die Verwendung des Begriffs "natürlich" in Wein umstritten (und erhöht wahrscheinlich den Blutdruck einiger Leute).
Das Problem in meinem Kopf ist, dass Technik (die traditionell oder modern sein kann) oft mit "natürlich" verwechselt wird. Meine beste Definition von "natürlichem" Wein wäre Wein, der keine Zusätze im Weingut und keine Chemikalien im Weinberg enthält. An der äußersten Grenze ist dies eher unpraktisch und die meisten "natürlichen" Weingüter verwenden ein wenig Schwefel usw. (und wenn nicht, sollten Sie die Weine schnell trinken!).
Sie könnten (obwohl ich es bezweifle) die Leute dazu bringen, sich auf ein paar Dinge zu einigen, die *nicht* zu "natürlichem" Wein führen würden. Diese könnten sein:
Weine mit zugesetzten Tanninen, Säure, Enzymen, Hefe, Extrakten, Wasser etc.
Weine aus Trauben, die mit Pestiziden, Herbiziden oder anderen Verbindungen hergestellt wurden, die nicht als "Bio" zertifiziert sind.

Philosophisch gesehen sollte es bei „natürlichem“ Wein darum gehen, Wein herzustellen, der die natürliche Artenvielfalt einer Lage widerspiegelt und im Gegensatz zu einer Annäherung an Wein mit dem Ziel der „Kontrolle“ stehen sollte.

Re: Kann mir jemand erklären, was ein natürlicher Wein ist und wie er ist?

#3 Beitrag von Alan Weinberg » 14. Mai 2010, 9:14 Uhr

Re: Kann mir jemand erklären, was ein Naturwein ist und wie er ist?

#4 Beitrag von Eric Anderson » 14. Mai 2010, 9:27 Uhr

ich habe noch von keinem gehört legal Definition. Es scheint einer Interpretation unterworfen zu sein, nur eine "natürlichere" Philosophie des Weinanbaus / der Weinherstellung - die wahrscheinlich einige organische Stoffe, Biodynamik und ein gewisses Maß an nicht-interventionistischen Methoden verwendet.

Ich könnte mir auch vorstellen, dass Winzer/Winzer, die ähnliche Philosophien über die „Bewegung“ teilen, sich in einer größeren Gruppe zusammenschließen möchten, um ihre Weine interessierten Parteien zu präsentieren.

Re: Kann mir jemand erklären, was ein natürlicher Wein ist und wie er ist?

#5 Beitrag von G. D y e r » 14. Mai 2010, 10:10 Uhr

Natürlich ist es, dass die Trauben am Rebstock verbleiben und schließlich verrotten und spontan fermentieren, ohne dass Chemikalien verwendet werden. Anti-Natural ist Wein wird mit jedem Eingriff hergestellt: Spinnkegel, RO, Eichenspäne, Eichenstaub, Mega Purple, Säurezugabe, Wasserzugabe, Mikro-Ox, Enzyme usw.

Was mir jedoch klar ist, ist, dass die Linien eher willkürlich gezogen sind. Zum Beispiel IIRC, Kupfersulfat ist im biologisch-dynamischen Weinbau immer noch erlaubt, weil es als Fungizid einfach so verdammt nützlich ist. Grundsätzlich ist das, was selbsternannte Naturproduzenten tun, natürlich, und was sie nicht tun, ist nicht natürlich.

Die wahre Antwort ist meiner Meinung nach eine Offenlegung der Art, die Randall Grahm mit Bonny Doon verfolgt. Alles, was mit der Weinbereitung zu tun hat, steht auf dem Etikett. Lassen Sie dann den Verbraucher entscheiden, was in Ordnung ist und was nicht. Es wäre verwunderlich, welche Eingriffe in Napa und Bordeaux auf höchstem Niveau stattfinden, um konsistente Weine zu produzieren. Aber überlass es dem Verbraucher. Wenn ein Bdx-klassifizierter Anbau hohe Mengen an Pestiziden verwendet und den Wein in einem schwachen Jahrgang mit RO rekonzentriert, sollte der Käufer wissen, dass der Wein zu diesem Zeitpunkt kein wirkliches landwirtschaftliches Produkt, sondern ein hergestelltes Produkt ist. Wenn es aber gut schmeckt, heiligt vielleicht der Zweck die Mittel.

Auf der anderen Seite möchte ich auch wissen, ob ein Hersteller Sulfite meidet oder geringe Mengen verwendet. Naturwein im Extremfall ist oxidiert, instabil und anfällig für Bakterien und Hefeblüten. Das möchte ich auch nicht, und es ärgert mich, dass viele Weine, die mit minimalen Eingriffen (z.B. SO2) vollkommen stabil wären, aus ideologischen Gründen instabil gemacht werden.

Auf diese Weise ist er wie Cornerback Darrelle Revis, der seine eigene Insel, Mangold Island, verdient, wenn man so will. „Das wäre eine rostige, dreckige Insel, auf der die Leute zerrissene Jeans tragen und in Hotelzimmern zum halben Preis übernachten“, sagte der enge Partner Dustin Keller. "Aber sie würden Wein servieren, und nur das Beste für Nick Mangold."


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Kann jemand erklären, was ein natürlicher Wein ist und wie er hergestellt wird?

#1 Beitrag von Jeff Leve » 14. Mai 2010, 8:49 Uhr

Ich habe viele Beiträge und Artikel über natürliche Weine gelesen. Tatsächlich findet möglicherweise dieses Wochenende in Los Angeles eine Verkostung von Naturweinen statt.

Aber was ist ein Naturwein? Und welche Weine sind naturbelassen? Sind sich die meisten Menschen einig, was natürliche Weine ausmacht? Ist das eine Tatsache oder eine Meinung? Werden alle Naturweine gleich hergestellt?

Dies ist eine ernste Frage. Ich freue mich über jegliche Antworten. Danke im Voraus.

Re: Kann mir jemand erklären, was ein Naturwein ist und wie er ist?

#2 Beitrag von Kevin Harvey » 14. Mai 2010, 9:02 Uhr

Jeff,
Wie Sie wahrscheinlich bemerkt haben, ist die Verwendung des Begriffs "natürlich" in Wein umstritten (und erhöht wahrscheinlich den Blutdruck einiger Leute).
Das Problem in meinem Kopf ist, dass Technik (die traditionell oder modern sein kann) oft mit "natürlich" verwechselt wird. Meine beste Definition von "natürlichem" Wein wäre Wein, der keine Zusätze im Weingut und keine Chemikalien im Weinberg enthält. An der äußersten Grenze ist dies eher unpraktisch und die meisten "natürlichen" Weingüter verwenden ein wenig Schwefel usw. (und wenn nicht, sollten Sie die Weine schnell trinken!).
Sie könnten (obwohl ich es bezweifle) die Leute dazu bringen, sich auf ein paar Dinge zu einigen, die *nicht* zu "natürlichem" Wein führen würden. Diese könnten sein:
Weine mit zugesetzten Tanninen, Säure, Enzymen, Hefe, Extrakten, Wasser etc.
Weine aus Trauben, die mit Pestiziden, Herbiziden oder anderen Verbindungen hergestellt wurden, die nicht als "Bio" zertifiziert sind.

Philosophisch gesehen sollte es bei „natürlichem“ Wein darum gehen, Wein herzustellen, der die natürliche Artenvielfalt einer Lage widerspiegelt und im Gegensatz zu einer Annäherung an Wein mit dem Ziel der „Kontrolle“ stehen sollte.

Re: Kann mir jemand erklären, was ein natürlicher Wein ist und wie er ist?

#3 Beitrag von Alan Weinberg » 14. Mai 2010, 9:14 Uhr

Re: Kann mir jemand erklären, was ein natürlicher Wein ist und wie er ist?

#4 Beitrag von Eric Anderson » 14. Mai 2010, 9:27 Uhr

ich habe noch von keinem gehört legal Definition. Es scheint einer Interpretation unterworfen zu sein, nur eine "natürlichere" Philosophie des Weinanbaus / der Weinherstellung - die wahrscheinlich einige organische Stoffe, Biodynamik und ein gewisses Maß an nicht-interventionistischen Methoden verwendet.

Ich könnte mir auch vorstellen, dass Winzer/Winzer, die ähnliche Philosophien über die „Bewegung“ teilen, sich in einer größeren Gruppe zusammenschließen möchten, um ihre Weine interessierten Parteien zu präsentieren.

Re: Kann mir jemand erklären, was ein natürlicher Wein ist und wie er ist?

#5 Beitrag von G. D y e r » 14. Mai 2010, 10:10 Uhr

Natürlich ist es, dass die Trauben am Rebstock verbleiben und schließlich verrotten und spontan fermentieren, ohne dass Chemikalien verwendet werden. Anti-Natural ist Wein wird mit jedem Eingriff hergestellt: Spinnkegel, RO, Eichenspäne, Eichenstaub, Mega Purple, Säurezugabe, Wasserzugabe, Mikro-Ox, Enzyme usw.

Was mir jedoch klar ist, ist, dass die Linien eher willkürlich gezogen sind. Zum Beispiel IIRC, Kupfersulfat ist im biologisch-dynamischen Weinbau immer noch erlaubt, weil es als Fungizid einfach so verdammt nützlich ist. Grundsätzlich ist das, was selbsternannte Naturproduzenten tun, natürlich, und was sie nicht tun, ist nicht natürlich.

Die wahre Antwort ist meiner Meinung nach eine Enthüllung der Art, die Randall Grahm mit Bonny Doon verfolgt. Alles, was mit der Weinbereitung zu tun hat, steht auf dem Etikett. Lassen Sie dann den Verbraucher entscheiden, was in Ordnung ist und was nicht. Es wäre verwunderlich, welche Eingriffe in Napa und Bordeaux auf höchstem Niveau stattfinden, um konsistente Weine zu produzieren. Aber überlass es dem Verbraucher. Wenn ein Bdx-klassifizierter Anbau hohe Mengen an Pestiziden verwendet und den Wein in einem schwachen Jahrgang mit RO rekonzentriert, sollte der Käufer wissen, dass der Wein zu diesem Zeitpunkt kein wirkliches landwirtschaftliches Produkt, sondern ein hergestelltes Produkt ist. Wenn es aber gut schmeckt, heiligt vielleicht der Zweck die Mittel.

Auf der anderen Seite möchte ich auch wissen, ob ein Hersteller Sulfite meidet oder geringe Mengen verwendet. Naturwein im Extremfall ist oxidiert, instabil und anfällig für Bakterien und Hefeblüten. Das will ich auch nicht, und es nervt mich, dass viele Weine, die mit minimalen Eingriffen (z.B. SO2) vollkommen stabil wären, aus ideologischen Gründen instabil gemacht werden.

Auf diese Weise ist er wie Cornerback Darrelle Revis, der seine eigene Insel, Mangold Island, verdient, wenn man so will. „Das wäre eine rostige, dreckige Insel, auf der die Leute zerrissene Jeans tragen und in Hotelzimmern zum halben Preis übernachten“, sagte der enge Partner Dustin Keller. "Aber sie würden Wein servieren, und nur das Beste für Nick Mangold."


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#1 Beitrag von Jeff Leve » 14. Mai 2010, 8:49 Uhr

Ich habe viele Beiträge und Artikel über natürliche Weine gelesen. Tatsächlich findet möglicherweise dieses Wochenende in Los Angeles eine Verkostung von Naturweinen statt.

Aber was ist ein Naturwein? Und welche Weine sind naturbelassen? Sind sich die meisten Menschen einig, was natürliche Weine ausmacht? Ist das eine Tatsache oder eine Meinung? Werden alle Naturweine gleich hergestellt?

Dies ist eine ernste Frage. Ich freue mich über jegliche Antworten. Danke im Voraus.

Re: Kann mir jemand erklären, was ein natürlicher Wein ist und wie er ist?

#2 Beitrag von Kevin Harvey » 14. Mai 2010, 9:02 Uhr

Jeff,
Wie Sie wahrscheinlich bemerkt haben, ist die Verwendung des Begriffs "natürlich" in Wein umstritten (und erhöht wahrscheinlich den Blutdruck einiger Leute).
Das Problem in meinem Kopf ist, dass Technik (die traditionell oder modern sein kann) oft mit "natürlich" verwechselt wird. Meine beste Definition von "natürlichem" Wein wäre Wein, der keine Zusätze im Weingut und keine Chemikalien im Weinberg enthält. An der äußersten Grenze ist dies eher unpraktisch und die meisten "natürlichen" Weingüter verwenden ein wenig Schwefel usw. (und wenn nicht, sollten Sie die Weine schnell trinken!).
Sie könnten (obwohl ich es bezweifle) die Leute dazu bringen, sich auf ein paar Dinge zu einigen, die *nicht* zu "natürlichem" Wein führen würden. Diese könnten sein:
Weine mit zugesetzten Tanninen, Säure, Enzymen, Hefe, Extrakten, Wasser etc.
Weine aus Trauben, die mit Pestiziden, Herbiziden oder anderen Verbindungen hergestellt wurden, die nicht als "Bio" zertifiziert sind.

Philosophisch gesehen sollte es bei „natürlichem“ Wein darum gehen, Wein herzustellen, der die natürliche Artenvielfalt einer Lage widerspiegelt und im Gegensatz zu einer Annäherung an Wein mit dem Ziel der „Kontrolle“ stehen sollte.

Re: Kann mir jemand erklären, was ein natürlicher Wein ist und wie er ist?

#3 Beitrag von Alan Weinberg » 14. Mai 2010, 9:14 Uhr

Re: Kann mir jemand erklären, was ein Naturwein ist und wie er ist?

#4 Beitrag von Eric Anderson » 14. Mai 2010, 9:27 Uhr

ich habe noch von keinem gehört legal Definition. Es scheint einer Interpretation unterworfen zu sein, nur eine "natürlichere" Philosophie des Weinanbaus / der Weinherstellung - die wahrscheinlich einige organische Stoffe, Biodynamik und ein gewisses Maß an nicht-interventionistischen Methoden verwendet.

Ich könnte mir auch vorstellen, dass Winzer/Winzer, die ähnliche Philosophien über die „Bewegung“ teilen, sich in einer größeren Gruppe zusammenschließen möchten, um ihre Weine interessierten Parteien zu präsentieren.

Re: Kann mir jemand erklären, was ein Naturwein ist und wie er ist?

#5 Beitrag von G. D y e r » 14. Mai 2010, 10:10 Uhr

Natürlich ist es, dass die Trauben am Rebstock verbleiben und schließlich verrotten und spontan fermentieren, ohne dass Chemikalien verwendet werden. Anti-Natural ist Wein wird mit jedem Eingriff hergestellt: Spinnkegel, RO, Eichenspäne, Eichenstaub, Mega Purple, Säurezugabe, Wasserzugabe, Mikro-Ox, Enzyme usw.

Was mir jedoch klar ist, ist, dass die Linien eher willkürlich gezogen sind. Zum Beispiel IIRC, Kupfersulfat ist im biologisch-dynamischen Weinbau immer noch erlaubt, weil es als Fungizid einfach so verdammt nützlich ist. Grundsätzlich ist das, was selbsternannte Naturproduzenten tun, natürlich, und was sie nicht tun, ist nicht natürlich.

Die wahre Antwort ist meiner Meinung nach eine Offenlegung der Art, die Randall Grahm mit Bonny Doon verfolgt. Alles, was mit der Weinbereitung zu tun hat, steht auf dem Etikett. Lassen Sie dann den Verbraucher entscheiden, was in Ordnung ist und was nicht. Es wäre verwunderlich, welche Eingriffe in Napa und Bordeaux auf höchstem Niveau stattfinden, um konsistente Weine zu produzieren. Aber überlass es dem Verbraucher. Wenn ein Bdx-klassifizierter Anbau hohe Mengen an Pestiziden verwendet und den Wein in einem schwachen Jahrgang mit RO rekonzentriert, sollte der Käufer wissen, dass der Wein zu diesem Zeitpunkt nicht wirklich ein landwirtschaftliches Produkt, sondern ein hergestelltes Produkt ist. Wenn es aber gut schmeckt, heiligt vielleicht der Zweck die Mittel.

Auf der anderen Seite möchte ich auch wissen, ob ein Hersteller Sulfite meidet oder geringe Mengen verwendet. Naturwein im Extremfall ist oxidiert, instabil und anfällig für Bakterien- und Hefeblüten. Das möchte ich auch nicht, und es ärgert mich, dass viele Weine, die mit minimalen Eingriffen (z.B. SO2) vollkommen stabil wären, aus ideologischen Gründen instabil gemacht werden.

Auf diese Weise ist er wie Cornerback Darrelle Revis, der seine eigene Insel, Mangold Island, verdient, wenn man so will. „Das wäre eine rostige, dreckige Insel, auf der die Leute zerrissene Jeans tragen und in Hotelzimmern zum halben Preis übernachten“, sagte der enge Partner Dustin Keller. "Aber sie würden Wein servieren, und nur das Beste für Nick Mangold."


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#1 Beitrag von Jeff Leve » 14. Mai 2010, 8:49 Uhr

Ich habe viele Beiträge und Artikel über natürliche Weine gelesen. Tatsächlich findet möglicherweise dieses Wochenende in Los Angeles eine Verkostung von Naturweinen statt.

Aber was ist ein Naturwein? Und welche Weine sind naturbelassen? Sind sich die meisten Menschen einig, was natürliche Weine ausmacht? Ist das eine Tatsache oder eine Meinung? Werden alle Naturweine gleich hergestellt?

Dies ist eine ernste Frage. Ich freue mich über jegliche Antworten. Danke im Voraus.

Re: Kann mir jemand erklären, was ein Naturwein ist und wie er ist?

#2 Beitrag von Kevin Harvey » 14. Mai 2010, 9:02 Uhr

Jeff,
Wie Sie wahrscheinlich bemerkt haben, ist die Verwendung des Begriffs "natürlich" in Wein umstritten (und erhöht wahrscheinlich den Blutdruck einiger Leute).
Das Problem in meinem Kopf ist, dass Technik (die traditionell oder modern sein kann) oft mit "natürlich" verwechselt wird. Meine beste Definition von "natürlichem" Wein wäre Wein, der keine Zusätze im Weingut und keine Chemikalien im Weinberg enthält. An der äußersten Grenze ist dies eher unpraktisch und die meisten "natürlichen" Weingüter verwenden ein wenig Schwefel usw. (und wenn nicht, sollten Sie die Weine schnell trinken!).
Sie könnten (obwohl ich es bezweifle) die Leute dazu bringen, sich auf ein paar Dinge zu einigen, die *nicht* zu "natürlichem" Wein führen würden. Diese könnten sein:
Weine mit zugesetzten Tanninen, Säure, Enzymen, Hefe, Extrakten, Wasser etc.
Weine aus Trauben, die mit Pestiziden, Herbiziden oder anderen Verbindungen hergestellt wurden, die nicht als "Bio" zertifiziert sind.

Philosophisch gesehen sollte es bei „natürlichem“ Wein darum gehen, Wein herzustellen, der die natürliche Artenvielfalt einer Lage widerspiegelt und im Gegensatz zu einer Annäherung an Wein mit dem Ziel der „Kontrolle“ stehen sollte.

Re: Kann mir jemand erklären, was ein natürlicher Wein ist und wie er ist?

#3 Beitrag von Alan Weinberg » 14. Mai 2010, 9:14 Uhr

Re: Kann mir jemand erklären, was ein Naturwein ist und wie er ist?

#4 Beitrag von Eric Anderson » 14. Mai 2010, 9:27 Uhr

ich habe noch von keinem gehört legal Definition. Es scheint einer Interpretation unterworfen zu sein, nur eine "natürlichere" Philosophie des Weinanbaus / der Weinherstellung - die wahrscheinlich einige organische Stoffe, Biodynamik und ein gewisses Maß nicht-interventionistischer Methoden verwendet.

Ich könnte mir auch vorstellen, dass Winzer/Winzer, die ähnliche Philosophien über die „Bewegung“ teilen, sich in einer größeren Gruppe zusammenschließen möchten, um ihre Weine interessierten Parteien zu präsentieren.

Re: Kann mir jemand erklären, was ein Naturwein ist und wie er ist?

#5 Beitrag von G. D y e r » 14. Mai 2010, 10:10 Uhr

Natürlich ist es, dass die Trauben am Rebstock verbleiben und schließlich verrotten und spontan fermentieren, ohne dass Chemikalien verwendet werden. Anti-Natural ist Wein wird mit jedem Eingriff hergestellt: Spinnkegel, RO, Eichenspäne, Eichenstaub, Mega Purple, Säurezugabe, Wasserzugabe, Mikro-Ox, Enzyme usw.

Was mir jedoch klar ist, ist, dass die Linien eher willkürlich gezogen sind. Zum Beispiel IIRC, Kupfersulfat ist im biologisch-dynamischen Weinbau immer noch erlaubt, weil es als Fungizid einfach so verdammt nützlich ist. Grundsätzlich ist das, was selbsternannte Naturproduzenten tun, natürlich, und was sie nicht tun, ist nicht natürlich.

Die wahre Antwort ist meiner Meinung nach eine Offenlegung der Art, die Randall Grahm mit Bonny Doon verfolgt. Alles, was mit der Weinbereitung zu tun hat, steht auf dem Etikett. Lassen Sie dann den Verbraucher entscheiden, was in Ordnung ist und was nicht. Es wäre verwunderlich, welche Eingriffe in Napa und Bordeaux auf höchstem Niveau stattfinden, um konsistente Weine zu produzieren. Aber überlass es dem Verbraucher. Wenn ein Bdx-klassifizierter Anbau hohe Mengen an Pestiziden verwendet und den Wein in einem schwachen Jahrgang mit RO rekonzentriert, sollte der Käufer wissen, dass der Wein zu diesem Zeitpunkt kein wirkliches landwirtschaftliches Produkt, sondern ein hergestelltes Produkt ist. Wenn es aber gut schmeckt, heiligt vielleicht der Zweck die Mittel.

Auf der anderen Seite möchte ich auch wissen, ob ein Hersteller Sulfite meidet oder geringe Mengen verwendet. Naturwein im Extremfall ist oxidiert, instabil und anfällig für Bakterien- und Hefeblüten. Das möchte ich auch nicht, und es ärgert mich, dass viele Weine, die mit minimalen Eingriffen (z.B. SO2) vollkommen stabil wären, aus ideologischen Gründen instabil gemacht werden.

Auf diese Weise ist er wie Cornerback Darrelle Revis, der seine eigene Insel, Mangold Island, verdient, wenn man so will. „Das wäre eine rostige, schmutzige Insel, auf der die Leute zerrissene Jeans tragen und in Hotelzimmern zum halben Preis übernachten“, sagte der enge Partner Dustin Keller. "Aber sie würden Wein servieren, und nur das Beste für Nick Mangold."


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Kann jemand erklären, was ein natürlicher Wein ist und wie er hergestellt wird?

#1 Beitrag von Jeff Leve » 14. Mai 2010, 8:49 Uhr

Ich habe viele Beiträge und Artikel über natürliche Weine gelesen. Tatsächlich findet möglicherweise dieses Wochenende in Los Angeles eine Verkostung von Naturweinen statt.

Aber was ist ein Naturwein? Und welche Weine sind naturbelassen? Sind sich die meisten Menschen einig, was natürliche Weine ausmacht? Ist das eine Tatsache oder eine Meinung? Werden alle Naturweine gleich hergestellt?

Dies ist eine ernste Frage. Ich freue mich über jegliche Antworten. Danke im Voraus.

Re: Kann mir jemand erklären, was ein Naturwein ist und wie er ist?

#2 Beitrag von Kevin Harvey » 14. Mai 2010, 9:02 Uhr

Jeff,
Wie Sie wahrscheinlich bemerkt haben, ist die Verwendung des Begriffs "natürlich" in Wein umstritten (und erhöht wahrscheinlich den Blutdruck einiger Leute).
Das Problem in meinem Kopf ist, dass Technik (die traditionell oder modern sein kann) oft mit "natürlich" verwechselt wird. Meine beste Definition von "natürlichem" Wein wäre Wein, der keine Zusätze im Weingut und keine Chemikalien im Weinberg enthält. An der äußersten Grenze ist dies eher unpraktisch und die meisten "natürlichen" Weingüter verwenden ein wenig Schwefel usw. (und wenn nicht, sollten Sie die Weine schnell trinken!).
Sie könnten (obwohl ich es bezweifle) die Leute dazu bringen, sich auf ein paar Dinge zu einigen, die *nicht* zu "natürlichem" Wein führen würden. Diese könnten sein:
Weine mit zugesetzten Tanninen, Säure, Enzymen, Hefe, Extrakten, Wasser etc.
Weine aus Trauben, die mit Pestiziden, Herbiziden oder anderen Verbindungen hergestellt wurden, die nicht als "Bio" zertifiziert sind.

Philosophisch gesehen sollte es bei „natürlichem“ Wein darum gehen, Wein herzustellen, der die natürliche Artenvielfalt einer Lage widerspiegelt und im Gegensatz zu einer Annäherung an Wein mit dem Ziel der „Kontrolle“ stehen sollte.

Re: Kann mir jemand erklären, was ein Naturwein ist und wie er ist?

#3 Beitrag von Alan Weinberg » 14. Mai 2010, 9:14 Uhr

Re: Kann mir jemand erklären, was ein Naturwein ist und wie er ist?

#4 Beitrag von Eric Anderson » 14. Mai 2010, 9:27 Uhr

Ich habe von keinem gehört legal Definition. Es scheint einer Interpretation unterworfen zu sein, nur eine "natürlichere" Philosophie des Weinanbaus / der Weinherstellung - die wahrscheinlich einige organische Stoffe, Biodynamik und ein gewisses Maß an nicht-interventionistischen Methoden verwendet.

Ich könnte mir auch vorstellen, dass Winzer/Winzer, die ähnliche Philosophien über die „Bewegung“ teilen, sich in einer größeren Gruppe zusammenschließen möchten, um ihre Weine interessierten Parteien zu präsentieren.

Re: Kann mir jemand erklären, was ein Naturwein ist und wie er ist?

#5 Beitrag von G. D y e r » 14. Mai 2010, 10:10 Uhr

Natürlich ist es, dass die Trauben am Rebstock verbleiben und schließlich verrotten und spontan fermentieren, ohne dass Chemikalien verwendet werden. Anti-Natural ist Wein wird mit jedem Eingriff hergestellt: Spinnkegel, RO, Eichenspäne, Eichenstaub, Mega Purple, Säurezugabe, Wasserzugabe, Mikro-Ox, Enzyme usw.

Was mir jedoch klar ist, ist, dass die Linien eher willkürlich gezogen sind. Zum Beispiel IIRC, Kupfersulfat ist im biologisch-dynamischen Weinbau immer noch erlaubt, weil es als Fungizid einfach so verdammt nützlich ist. Grundsätzlich ist das, was selbsternannte Naturproduzenten tun, natürlich, und was sie nicht tun, ist nicht natürlich.

Die wahre Antwort ist meiner Meinung nach eine Offenlegung der Art, die Randall Grahm mit Bonny Doon verfolgt. Alles, was mit der Weinbereitung zu tun hat, steht auf dem Etikett. Lassen Sie dann den Verbraucher entscheiden, was in Ordnung ist und was nicht. Es wäre verwunderlich, welche Eingriffe in Napa und Bordeaux auf höchstem Niveau stattfinden, um konsistente Weine zu produzieren. Aber überlass es dem Verbraucher. Wenn ein Bdx-klassifizierter Anbau hohe Mengen an Pestiziden verwendet und den Wein in einem schwachen Jahrgang mit RO rekonzentriert, sollte der Käufer wissen, dass der Wein zu diesem Zeitpunkt kein wirkliches landwirtschaftliches Produkt, sondern ein hergestelltes Produkt ist. Wenn es aber gut schmeckt, heiligt vielleicht der Zweck die Mittel.

Auf der anderen Seite möchte ich auch wissen, ob ein Hersteller Sulfite meidet oder geringe Mengen verwendet. Naturwein im Extremfall ist oxidiert, instabil und anfällig für Bakterien und Hefeblüten. Das will ich auch nicht, und es nervt mich, dass viele Weine, die mit minimalen Eingriffen (z.B. SO2) vollkommen stabil wären, aus ideologischen Gründen instabil gemacht werden.

Auf diese Weise ist er wie Cornerback Darrelle Revis, der seine eigene Insel, Mangold Island, verdient, wenn man so will. „Das wäre eine rostige, dreckige Insel, auf der die Leute zerrissene Jeans tragen und in Hotelzimmern zum halben Preis übernachten“, sagte der enge Partner Dustin Keller. "Aber sie würden Wein servieren, und nur das Beste für Nick Mangold."


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Kann jemand erklären, was ein natürlicher Wein ist und wie er hergestellt wird?

#1 Beitrag von Jeff Leve » 14. Mai 2010, 8:49 Uhr

Ich habe viele Beiträge und Artikel über natürliche Weine gelesen. Tatsächlich findet möglicherweise dieses Wochenende in Los Angeles eine Verkostung von Naturweinen statt.

Aber was ist ein Naturwein? Und welche Weine sind naturbelassen? Sind sich die meisten Menschen einig, was natürliche Weine ausmacht? Ist das eine Tatsache oder eine Meinung? Werden alle Naturweine gleich hergestellt?

Dies ist eine ernste Frage. Ich freue mich über jegliche Antworten. Danke im Voraus.

Re: Kann mir jemand erklären, was ein Naturwein ist und wie er ist?

#2 Beitrag von Kevin Harvey » 14. Mai 2010, 9:02 Uhr

Jeff,
Wie Sie wahrscheinlich bemerkt haben, ist die Verwendung des Begriffs "natürlich" in Wein umstritten (und erhöht wahrscheinlich den Blutdruck einiger Leute).
Das Problem in meinem Kopf ist, dass Technik (die traditionell oder modern sein kann) oft mit "natürlich" verwechselt wird. Meine beste Definition von "natürlichem" Wein wäre Wein, der keine Zusätze im Weingut und keine Chemikalien im Weinberg enthält. An der äußersten Grenze ist dies eher unpraktisch und die meisten "natürlichen" Weingüter verwenden ein wenig Schwefel usw. (und wenn nicht, sollten Sie die Weine schnell trinken!).
Sie könnten (obwohl ich es bezweifle) die Leute dazu bringen, sich auf ein paar Dinge zu einigen, die *nicht* zu "natürlichem" Wein führen würden. Diese könnten sein:
Weine mit zugesetzten Tanninen, Säure, Enzymen, Hefe, Extrakten, Wasser etc.
Weine aus Trauben, die mit Pestiziden, Herbiziden oder anderen Verbindungen hergestellt wurden, die nicht als "Bio" zertifiziert sind.

Philosophisch gesehen sollte es bei „natürlichem“ Wein darum gehen, Wein herzustellen, der die natürliche Artenvielfalt einer Lage widerspiegelt und im Gegensatz zu einer Annäherung an Wein mit dem Ziel der „Kontrolle“ stehen sollte.

Re: Kann mir jemand erklären, was ein Naturwein ist und wie er ist?

#3 Beitrag von Alan Weinberg » 14. Mai 2010, 9:14 Uhr

Re: Kann mir jemand erklären, was ein Naturwein ist und wie er ist?

#4 Beitrag von Eric Anderson » 14. Mai 2010, 9:27 Uhr

Ich habe von keinem gehört legal Definition. Es scheint einer Interpretation unterworfen zu sein, nur eine "natürlichere" Philosophie des Weinanbaus / der Weinherstellung - die wahrscheinlich einige organische Stoffe, Biodynamik und ein gewisses Maß an nicht-interventionistischen Methoden verwendet.

Ich könnte mir auch vorstellen, dass Winzer/Winzer, die ähnliche Philosophien über die „Bewegung“ teilen, sich in einer größeren Gruppe zusammenschließen möchten, um ihre Weine interessierten Parteien zu präsentieren.

Re: Kann mir jemand erklären, was ein natürlicher Wein ist und wie er ist?

#5 Beitrag von G. D y e r » 14. Mai 2010, 10:10 Uhr

Natürlich ist, dass die Trauben am Rebstock verbleiben und schließlich verrotten und spontan fermentieren, ohne dass Chemikalien verwendet werden. Anti-Natural ist Wein wird mit jedem Eingriff hergestellt: Spinnkegel, RO, Eichenspäne, Eichenstaub, Mega Purple, Säurezugabe, Wasserzugabe, Mikro-Ox, Enzyme usw.

Was mir jedoch klar ist, ist, dass die Linien eher willkürlich gezogen sind. Zum Beispiel IIRC, Kupfersulfat ist im biologisch-dynamischen Weinbau immer noch erlaubt, weil es als Fungizid einfach so verdammt nützlich ist. Grundsätzlich ist das, was selbsternannte Naturproduzenten tun, natürlich, und was sie nicht tun, ist nicht natürlich.

Die wahre Antwort ist meiner Meinung nach eine Offenlegung der Art, die Randall Grahm mit Bonny Doon verfolgt. Alles, was mit der Weinbereitung zu tun hat, steht auf dem Etikett. Lassen Sie dann den Verbraucher entscheiden, was in Ordnung ist und was nicht. Es wäre verwunderlich, welche Eingriffe in Napa und Bordeaux auf höchstem Niveau stattfinden, um konsistente Weine zu produzieren. Aber überlass es dem Verbraucher. Wenn ein Bdx-klassifizierter Anbau hohe Mengen an Pestiziden verwendet und den Wein in einem schwachen Jahrgang mit RO rekonzentriert, sollte der Käufer wissen, dass der Wein zu diesem Zeitpunkt kein wirkliches landwirtschaftliches Produkt, sondern ein hergestelltes Produkt ist. Wenn es aber gut schmeckt, heiligt vielleicht der Zweck die Mittel.

Auf der anderen Seite möchte ich auch wissen, ob ein Hersteller Sulfite meidet oder geringe Mengen verwendet. Naturwein im Extremfall ist oxidiert, instabil und anfällig für Bakterien und Hefeblüten. Das will ich auch nicht, und es nervt mich, dass viele Weine, die mit minimalen Eingriffen (z.B. SO2) vollkommen stabil wären, aus ideologischen Gründen instabil gemacht werden.

Auf diese Weise ist er wie Cornerback Darrelle Revis, der seine eigene Insel, Mangold Island, verdient, wenn man so will. „Das wäre eine rostige, dreckige Insel, auf der die Leute zerrissene Jeans tragen und in Hotelzimmern zum halben Preis übernachten“, sagte der enge Partner Dustin Keller. "Aber sie würden Wein servieren, und nur das Beste für Nick Mangold."


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Kann jemand erklären, was ein natürlicher Wein ist und wie er hergestellt wird?

#1 Beitrag von Jeff Leve » 14. Mai 2010, 8:49 Uhr

Ich habe viele Beiträge und Artikel über natürliche Weine gelesen. Tatsächlich findet möglicherweise dieses Wochenende in Los Angeles eine Verkostung von Naturweinen statt.

Aber was ist ein Naturwein? Und welche Weine sind naturbelassen? Sind sich die meisten Menschen einig, was natürliche Weine ausmacht? Ist das eine Tatsache oder eine Meinung? Werden alle Naturweine gleich hergestellt?

Dies ist eine ernste Frage. Ich freue mich über jegliche Antworten. Danke im Voraus.

Re: Kann mir jemand erklären, was ein natürlicher Wein ist und wie er ist?

#2 Beitrag von Kevin Harvey » 14. Mai 2010, 9:02 Uhr

Jeff,
Wie Sie wahrscheinlich bemerkt haben, ist die Verwendung des Begriffs "natürlich" in Wein umstritten (und erhöht wahrscheinlich den Blutdruck einiger Leute).
Das Problem in meinem Kopf ist, dass Technik (die traditionell oder modern sein kann) oft mit "natürlich" verwechselt wird. Meine beste Definition von "natürlichem" Wein wäre Wein, der keine Zusätze im Weingut und keine Chemikalien im Weinberg enthält. An der äußersten Grenze ist dies eher unpraktisch und die meisten "natürlichen" Weingüter verwenden ein wenig Schwefel usw. (und wenn nicht, sollten Sie die Weine schnell trinken!).
Sie könnten (obwohl ich es bezweifle) die Leute dazu bringen, sich auf ein paar Dinge zu einigen, die *nicht* zu "natürlichem" Wein führen würden. Diese könnten sein:
Weine mit zugesetzten Tanninen, Säure, Enzymen, Hefe, Extrakten, Wasser etc.
Weine aus Trauben, die mit Pestiziden, Herbiziden oder anderen Verbindungen hergestellt wurden, die nicht als "Bio" zertifiziert sind.

Philosophisch gesehen sollte es bei „natürlichem“ Wein darum gehen, Wein herzustellen, der die natürliche Biodiversität einer Lage widerspiegelt und im Gegensatz zu einer Annäherung an Wein mit dem Ziel der „Kontrolle“ stehen sollte.

Re: Kann mir jemand erklären, was ein Naturwein ist und wie er ist?

#3 Beitrag von Alan Weinberg » 14. Mai 2010, 9:14 Uhr

Re: Can someone explain what a natural wine is & how it's ma

#4 Post by Eric Anderson » May 14th, 2010, 9:27 am

I've not heard of any legal definition. It appears to be subject to interpretation just a more "natural" philosophy of wine growing/making -- which probably employs some organics, Biodynamics, and some measure of non-interventionist methods.

I could also imagine that growers/wine makers sharing similar philosophies about the "movement" would want to band together in a larger group to present their wines to interested parties.

Re: Can someone explain what a natural wine is & how it's ma

#5 Post by G. D y e r » May 14th, 2010, 10:10 am

Natural is grapes are left on the vine and eventually rot and spontaneously ferment while using no chemicals. Anti-natural is wine is made using every intervention: spinning cones, RO, oak chips, oak dust, Mega Purple, acid addition, water addition, micro-ox, enzymes, etc.

What clear to me, though, is the lines are drawn rather arbitrary. For example, IIRC, copper sulfate is still allowed in Bio-dynamic viticulture because, well, it's just so damn useful as a fungicide. Basically what self-proclaimed natural producers do is natural, and what they don't do isn't natural.

The real answer in my mind is disclosure of the type Randall Grahm is pursuing with Bonny Doon. Whatever is involved with the winemaking goes on the label. Then let the consumer decide what is OK and not OK. It bet it would be surprising what kind of intervention takes place in Napa and Bordeaux at the highest levels to produce consistent wines. But leave it up to the consumer. If some Bdx classified growth uses high levels of pesticides and re-concentrates the wine with RO in a weak vintage, the buyer should know the wine is not really an agricultural product but a manufactured good at that point. If it tastes good, though, perhaps the ends justify the means.

On the flip side, I also want to know if a producer eschews sulfites or uses low amounts. Natural wine at its extreme is oxidized, unstable and prone to bacteria and yeast blooms. I don't want that either, and it annoys me that many wines that would be perfectly stable with minimal intervention (i.e. SO2) are made unstable based on ideological grounds.

In that way, he is like cornerback Darrelle Revis, deserving of his own island, Mangold Island, if you will. “That would be a rusty, filthy island where people wear ripped jeans and stay in hotel rooms that are half price,” tight end Dustin Keller said. “But they would serve wine, and only the finest for Nick Mangold.”


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Can someone explain what a natural wine is & how it's made?

#1 Post by Jeff Leve » May 14th, 2010, 8:49 am

I've been reading a lot of posts and articles on natural wines. In fact, there is a tasting of natural wines being held in Los Angeles possibly this weekend.

But what is a natural wine? And what wines are natural? Do most people agree on what constitutes natural wines? Is this a fact, or an opinion? Are all natural wines produced in the same manner?

This is a serious question. I'm looking forward to any responses. Danke im Voraus.

Re: Can someone explain what a natural wine is & how it's ma

#2 Post by Kevin Harvey » May 14th, 2010, 9:02 am

Jeff,
As you probably realized the use of the term "natural" in wine is controversial (and probably raises some people's blood pressure).
The problem in my mind is that technique (which could be traditional or modern) often gets confused with "natural". My best definition of "natural" wine would be wine that has no additions in the winery and no chemicals in the vineyard. At the extreme limit, this is rather impractical and most "natural" wineries use a little sulphur etc. (and if they don't you should drink the wines quickly!!).
You might (though I doubt it) get people to agree on a few things that would *not* make for "natural" wine. These could be:
Wines with added tannins, acid, enzymes, yeast, extracts, water etc.
Wines made from grapes produced with pesticides, herbicides or other compounds not certified "organic".

Philosophically "natural" wine should be about making wine that reflects the natural biodiversity of a site and should stand in contrast to approaching wine with a goal of "control".

Re: Can someone explain what a natural wine is & how it's ma

#3 Post by alan weinberg » May 14th, 2010, 9:14 am

Re: Can someone explain what a natural wine is & how it's ma

#4 Post by Eric Anderson » May 14th, 2010, 9:27 am

I've not heard of any legal definition. It appears to be subject to interpretation just a more "natural" philosophy of wine growing/making -- which probably employs some organics, Biodynamics, and some measure of non-interventionist methods.

I could also imagine that growers/wine makers sharing similar philosophies about the "movement" would want to band together in a larger group to present their wines to interested parties.

Re: Can someone explain what a natural wine is & how it's ma

#5 Post by G. D y e r » May 14th, 2010, 10:10 am

Natural is grapes are left on the vine and eventually rot and spontaneously ferment while using no chemicals. Anti-natural is wine is made using every intervention: spinning cones, RO, oak chips, oak dust, Mega Purple, acid addition, water addition, micro-ox, enzymes, etc.

What clear to me, though, is the lines are drawn rather arbitrary. For example, IIRC, copper sulfate is still allowed in Bio-dynamic viticulture because, well, it's just so damn useful as a fungicide. Basically what self-proclaimed natural producers do is natural, and what they don't do isn't natural.

The real answer in my mind is disclosure of the type Randall Grahm is pursuing with Bonny Doon. Whatever is involved with the winemaking goes on the label. Then let the consumer decide what is OK and not OK. It bet it would be surprising what kind of intervention takes place in Napa and Bordeaux at the highest levels to produce consistent wines. But leave it up to the consumer. If some Bdx classified growth uses high levels of pesticides and re-concentrates the wine with RO in a weak vintage, the buyer should know the wine is not really an agricultural product but a manufactured good at that point. If it tastes good, though, perhaps the ends justify the means.

On the flip side, I also want to know if a producer eschews sulfites or uses low amounts. Natural wine at its extreme is oxidized, unstable and prone to bacteria and yeast blooms. I don't want that either, and it annoys me that many wines that would be perfectly stable with minimal intervention (i.e. SO2) are made unstable based on ideological grounds.

In that way, he is like cornerback Darrelle Revis, deserving of his own island, Mangold Island, if you will. “That would be a rusty, filthy island where people wear ripped jeans and stay in hotel rooms that are half price,” tight end Dustin Keller said. “But they would serve wine, and only the finest for Nick Mangold.”


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Can someone explain what a natural wine is & how it's made?

#1 Post by Jeff Leve » May 14th, 2010, 8:49 am

I've been reading a lot of posts and articles on natural wines. In fact, there is a tasting of natural wines being held in Los Angeles possibly this weekend.

But what is a natural wine? And what wines are natural? Do most people agree on what constitutes natural wines? Is this a fact, or an opinion? Are all natural wines produced in the same manner?

This is a serious question. I'm looking forward to any responses. Danke im Voraus.

Re: Can someone explain what a natural wine is & how it's ma

#2 Post by Kevin Harvey » May 14th, 2010, 9:02 am

Jeff,
As you probably realized the use of the term "natural" in wine is controversial (and probably raises some people's blood pressure).
The problem in my mind is that technique (which could be traditional or modern) often gets confused with "natural". My best definition of "natural" wine would be wine that has no additions in the winery and no chemicals in the vineyard. At the extreme limit, this is rather impractical and most "natural" wineries use a little sulphur etc. (and if they don't you should drink the wines quickly!!).
You might (though I doubt it) get people to agree on a few things that would *not* make for "natural" wine. These could be:
Wines with added tannins, acid, enzymes, yeast, extracts, water etc.
Wines made from grapes produced with pesticides, herbicides or other compounds not certified "organic".

Philosophically "natural" wine should be about making wine that reflects the natural biodiversity of a site and should stand in contrast to approaching wine with a goal of "control".

Re: Can someone explain what a natural wine is & how it's ma

#3 Post by alan weinberg » May 14th, 2010, 9:14 am

Re: Can someone explain what a natural wine is & how it's ma

#4 Post by Eric Anderson » May 14th, 2010, 9:27 am

I've not heard of any legal definition. It appears to be subject to interpretation just a more "natural" philosophy of wine growing/making -- which probably employs some organics, Biodynamics, and some measure of non-interventionist methods.

I could also imagine that growers/wine makers sharing similar philosophies about the "movement" would want to band together in a larger group to present their wines to interested parties.

Re: Can someone explain what a natural wine is & how it's ma

#5 Post by G. D y e r » May 14th, 2010, 10:10 am

Natural is grapes are left on the vine and eventually rot and spontaneously ferment while using no chemicals. Anti-natural is wine is made using every intervention: spinning cones, RO, oak chips, oak dust, Mega Purple, acid addition, water addition, micro-ox, enzymes, etc.

What clear to me, though, is the lines are drawn rather arbitrary. For example, IIRC, copper sulfate is still allowed in Bio-dynamic viticulture because, well, it's just so damn useful as a fungicide. Basically what self-proclaimed natural producers do is natural, and what they don't do isn't natural.

The real answer in my mind is disclosure of the type Randall Grahm is pursuing with Bonny Doon. Whatever is involved with the winemaking goes on the label. Then let the consumer decide what is OK and not OK. It bet it would be surprising what kind of intervention takes place in Napa and Bordeaux at the highest levels to produce consistent wines. But leave it up to the consumer. If some Bdx classified growth uses high levels of pesticides and re-concentrates the wine with RO in a weak vintage, the buyer should know the wine is not really an agricultural product but a manufactured good at that point. If it tastes good, though, perhaps the ends justify the means.

On the flip side, I also want to know if a producer eschews sulfites or uses low amounts. Natural wine at its extreme is oxidized, unstable and prone to bacteria and yeast blooms. I don't want that either, and it annoys me that many wines that would be perfectly stable with minimal intervention (i.e. SO2) are made unstable based on ideological grounds.

In that way, he is like cornerback Darrelle Revis, deserving of his own island, Mangold Island, if you will. “That would be a rusty, filthy island where people wear ripped jeans and stay in hotel rooms that are half price,” tight end Dustin Keller said. “But they would serve wine, and only the finest for Nick Mangold.”


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Can someone explain what a natural wine is & how it's made?

#1 Post by Jeff Leve » May 14th, 2010, 8:49 am

I've been reading a lot of posts and articles on natural wines. In fact, there is a tasting of natural wines being held in Los Angeles possibly this weekend.

But what is a natural wine? And what wines are natural? Do most people agree on what constitutes natural wines? Is this a fact, or an opinion? Are all natural wines produced in the same manner?

This is a serious question. I'm looking forward to any responses. Danke im Voraus.

Re: Can someone explain what a natural wine is & how it's ma

#2 Post by Kevin Harvey » May 14th, 2010, 9:02 am

Jeff,
As you probably realized the use of the term "natural" in wine is controversial (and probably raises some people's blood pressure).
The problem in my mind is that technique (which could be traditional or modern) often gets confused with "natural". My best definition of "natural" wine would be wine that has no additions in the winery and no chemicals in the vineyard. At the extreme limit, this is rather impractical and most "natural" wineries use a little sulphur etc. (and if they don't you should drink the wines quickly!!).
You might (though I doubt it) get people to agree on a few things that would *not* make for "natural" wine. These could be:
Wines with added tannins, acid, enzymes, yeast, extracts, water etc.
Wines made from grapes produced with pesticides, herbicides or other compounds not certified "organic".

Philosophically "natural" wine should be about making wine that reflects the natural biodiversity of a site and should stand in contrast to approaching wine with a goal of "control".

Re: Can someone explain what a natural wine is & how it's ma

#3 Post by alan weinberg » May 14th, 2010, 9:14 am

Re: Can someone explain what a natural wine is & how it's ma

#4 Post by Eric Anderson » May 14th, 2010, 9:27 am

I've not heard of any legal definition. It appears to be subject to interpretation just a more "natural" philosophy of wine growing/making -- which probably employs some organics, Biodynamics, and some measure of non-interventionist methods.

I could also imagine that growers/wine makers sharing similar philosophies about the "movement" would want to band together in a larger group to present their wines to interested parties.

Re: Can someone explain what a natural wine is & how it's ma

#5 Post by G. D y e r » May 14th, 2010, 10:10 am

Natural is grapes are left on the vine and eventually rot and spontaneously ferment while using no chemicals. Anti-natural is wine is made using every intervention: spinning cones, RO, oak chips, oak dust, Mega Purple, acid addition, water addition, micro-ox, enzymes, etc.

What clear to me, though, is the lines are drawn rather arbitrary. For example, IIRC, copper sulfate is still allowed in Bio-dynamic viticulture because, well, it's just so damn useful as a fungicide. Basically what self-proclaimed natural producers do is natural, and what they don't do isn't natural.

The real answer in my mind is disclosure of the type Randall Grahm is pursuing with Bonny Doon. Whatever is involved with the winemaking goes on the label. Then let the consumer decide what is OK and not OK. It bet it would be surprising what kind of intervention takes place in Napa and Bordeaux at the highest levels to produce consistent wines. But leave it up to the consumer. If some Bdx classified growth uses high levels of pesticides and re-concentrates the wine with RO in a weak vintage, the buyer should know the wine is not really an agricultural product but a manufactured good at that point. If it tastes good, though, perhaps the ends justify the means.

On the flip side, I also want to know if a producer eschews sulfites or uses low amounts. Natural wine at its extreme is oxidized, unstable and prone to bacteria and yeast blooms. I don't want that either, and it annoys me that many wines that would be perfectly stable with minimal intervention (i.e. SO2) are made unstable based on ideological grounds.

In that way, he is like cornerback Darrelle Revis, deserving of his own island, Mangold Island, if you will. “That would be a rusty, filthy island where people wear ripped jeans and stay in hotel rooms that are half price,” tight end Dustin Keller said. “But they would serve wine, and only the finest for Nick Mangold.”


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